Шведка ([info]shvedka) wrote,
@ 2009-01-09 17:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current music:В. Курылев - Тонкая игра

Их бин пиратЪ.

Тут мой инет-провайдер решил мне подарок к новому году сделать. А именно, дал за те же деньги перейти на тариф с в два раза большей скоростью. Ну, перейти-то мы перешли, но надо ж проверить, что там за скорость в реальности? А лучшего способа, чем скачать что-то большое и посмотреть еще никто не придумал. И тут я вспомнила, что у меня еще с осени новый альбом Любимой Группы (тм) не прослушан. Нет, не надо меня считать более ленивой тварью, чем я есть, во-первых, альбом ремейковый, то есть само по себе не очень интересно, а во вторых, я его честно собиралась купить. Тут такое дело… там диск коллекционный,  красивый, с фотографиями… ну вот есть у меня такая мелкая безобидная страсть – обзаводиться красивыми дисками, тащить их в норку, свиваться вокруг них кольцом и нежно шипеть «My preccccious». Ну, я не буду в принципе повторять, почему мне  так этот номер не удался – не удался, да и все, может, когда-нибудь… Так что делать нечего, протестила я интернет, скачала альбом и все бы было хорошо, если б не было у меня  склонности по таким поводам впадать в рефлексию и размышления.

 

Итак. Шо мы имеем с гуся по данному поводу? Согласно текущему законодательству, совершено мной уголовное преступление на сумму некрупную, но вполне значимую. И естественно, невозможность приобрести данный товар легальным способом не является смягчающим обстоятельством, угу? Это с одной стороны. А с другой… а с другой – да не пошли бы вы нафиг с таким законодательством?

 

Давайте я лучше про книжки скажу. У меня там более чистые и однозначные мысли – поскольку не вызывает у меня каждый килограмм макулатуры вот этого собственнического чувства из первого абзаца.  Вот смотрите. У меня вообще-то большая беда с детства – меня как-то так читать научили, что читаю я в день страниц по 500 в свободное от работы время. Не, с кпкшника медленнее, там размер страницы неудобный – но все равно до черта получается. То есть это выходит, что для реализации своих интеллектуальных потребностей я должна покупать одну толстую книгу в день. Знаете, я даже не буду говорить о том, что одна толстая книга в день по текущим ценам книжных магазинов города Х. с точностью до погрешности соответствует полутора ставкам ведущего инженера-радиофизика, тут в конце концов дело такое… Но меня тут вот что смущает… Я, кто вдруг случайно не знает, имею местом постоянной локализации стандартную советскую двухкомнатную квартиру на троих. 41 квадратный метр или приблизительно 100 кубических. Не такая уж необычная ситуация для наших широт, если честно. А теперь сопоставьте эту кубатуру с вышесказанным? Как, хорошо получается? И не надо мне говорить, что книги можно потом выбрасывать. Я так не могу, у меня воспитание более другое. У меня с курсами английского проблема, потому что я не могу в книге ручкой ничего написать, а вы – выбросить… Да и в детские дома, боюсь, такой комплект литературы жертвовать бессмысленно… Вообще-то все вышесказанное давно проверено экспериментально. Выросла я в обычной семье советских инженеров – ну знаете, черт с ними, со штанами, в конце концов, но книг в доме будет ровно столько, сколько влезет. Вот и было у нас их сколько в квартиру влезло. Так вот, читать я научилась в три года, а к 7 пришлось добираться до последнего, что в доме было (как сейчас помню,  ПСС Эмиля Золя). Вот стало быть, на 4 года вместимости моей квартиры и хватает… ну то есть не так, чтобы хватает,  потому как все книги дома и остались, а четвертый раз перечитывать Ругон-Маккаров я не планирую в ближайшее время. Вот такая вот хрень, граждане писатели и примкнувшие к ним. И такое тут еще. В принципе, опять-таки, кто меня знает – те в курсе, что экологическое сознание у меня пассивное – то есть, если к примеру, зверушку надо замочить ради того, чтобы какие-то бонусы мне предоставить – так я всегда за, а вот просто так – лучше не надо. И деревья рубить тоже не надо, честное слово… мусор разводить опять-таки и все такое.

 

Ну понятно, кого в конечном итоге волнует мое удобство, размеры моей картины и проблемы производства бумаги. Аргумент довольно простой обычно применяется – производителю контента надо платить, а иначе он этот самый контент производить не будет… Не, аргумент вполне разумный… разумеется, если жить в вымышленном мире и не смотреть по сторонам. Вот я сейчас чем занимаюсь по большому счету? Сижу и контент произвожу вообще-то. Совершенно бесплатно и в свободное от основных занятий время. Я понимаю, не бог весть какой контент, но для иллюстрации вполне сойдет. А есть вот вообще крутые блоггеры, да? Их потом еще книжками издают и за деньги на бумаге печатают. И какая связь, простите, между производством контента этой книги и оплатой его со стороны читателей?  Да никакой… Так и так написано.

 

Вот ведь любопытно в данном контексте… Я все о том же, что никак нельзя производить литературные/музыкальные/синематографические творения вне рамок ныне существующего авторского права, да? Я вот почему-то знаю реально работающую массовую индустрию, полностью построенную на свободном использовании контента. А вы не знаете, нет? Называется она фундаментальной наукой. И что характерно, особых признаков умирания она не проявляет. Работают себе люди. Еще и платят за публикацию себя любимых в журналах. На пальцах это работает следующим образом. Есть некая большая структура, которая занимается производством каких-то высоких технологий. И внутри нее сидят эти самые не от мира сего творцы, которые занимаются какой-нибудь теорией суперструн, от которой в ближайшем финансовом тысячелетии никакой финансовой отдачи не предвидится. За что их, собственно, кормят и поставляют им оборудование. Структуры эти самых разнообразных размеров и параметров – от лабы размером с мою, начальник которой отчетливо понимает, что локаторы продавать – это одно, но публиковать какие-нибудь умности тоже полезно, хотя бы в рекламных целях – до государственных и надгосударственных масштабов. Господа, я считаю вас за умных людей, поэтому не буду выдвигать разнообразные возможности переноса на прочее контент-производство, это совсем не сложно. И кстати, тут еще одна деталь есть, которой стоит коснуться. Оплата этой работы – даже на высочайшем уровне – не является запредельными миллионами. Даже нобелевская премия – в-основном около 300 тыс. на человека, будучи размазанной на всю жизнь – ничто. А зарплата нобелевского лауреата в американском университете… ну, зарплата. Позволяет достойно  жить, че там. Острова, яхты и прочая фигня остаются недостижимыми. И это нормально, имхо. Хотя бы просто потому, что (как мне кажется) начиная  с какого-то уровня деньги вообще говоря уже ничего материального не приносят, а являются по сути некой специфической пузомеркой. Поэтому в фундаментальной науке введены более другие пузомерки – и все довольны.

 

С наукой вообще интересно, кстати. Ведь изначально развивалась она вполне себе параллельно с литературой. Один лорд сидел в родовом поместье и лягушек резал, другой в не менее родовом стихи кропал. И оба не помышляли о том, чтобы за это денег получать. А потом почему-то все разошлось – одни в простую и естественную стороны, а другие – в черт знает какое экономическое безумие, которое шатается так, что его надо подпирать законами и уголовным преследованием по всему периметру…

 

Вообще что мне тут думается… в современной экономике все эти вещи являются бессмысленными и даже вредными рудиментами. И сохраняются они только в силу того, что экономика, как таковая, является негибким потомкам экономики каменного века. По сути ведь что – понятие «воровство» происходит от некопируемых объектов. То есть, был у меня глиняный горшок, если теперь он у тебя – то у меня горшка нет. Стало быть, либо ты мне что-то взамен горшка дал – либо меня обидел. Сдается мне, что если бы изначально глиняные горшки копировались мгновенно и без потерь ресурсов – экономика бы имела какую-то совершенно другую форму. А тут мы пытаемся доинформационные понятия натянуть на информационные объекты – с предсказуемым результатом. Знаете, господа, если бы ученые по такой схеме работали – вы б до сих пор глиняные горшки на каменные топоры меняли…

 

Кстати, почему мне так нравится сравнение с фундаментальной наукой… там вообще масса интереснейших противопоставлений прослеживается. Вот к примеру, реклама, которая двигатель торговли – в этой сфере совершенно не действует. Ибо свободный доступ и сразу видно, кто чего стоит. На поверхности оказываются те, кто реально лучший. А то ведь знаете, как оно бывает… Вот к примеру русский рок, да? Когда в 80-е годы рок-группы в подвалах записывались, потом их на двухкассетниках друг у друга свободно копировали (и заметьте, никто никаких денег за контент не получал) – так какие монстры родились из естественного-то отбора! А потом пришло грамотное продюсирование, дабы создать из нашей музыки все по супер-пупер последним образцам... и что? И где оно? 

 

Вот это-то и есть самое интересное. Что нарушены примитивные правила естественного отбора. И что мы в итоге имеем?  Вот зашла я сейчас на альдебаран. Знаете сколько там авторов в разделе «Фантастика»? Больше двух тысяч, ешкин кот. Вы их читали вообще? Хотя бы половину? А они, между прочим, писатели. Деньги, ткскзть, получают за производство контента, в поте лица. И никакого вымирания не предвидится. Вот и найди среди этой каши что-то интересное. Да черта с два на самом деле, в реальном положении вещей – жри шо дают. Купил книгу – противно-не противно, а новую покупать – денег жалко. Ну или если денег много и квартира большая – собирай мусор.

 

Да, кстати, раз уже зашла на альдебаран – вот еще что. Очень мне нравится тот факт, что там рекламы – выше крыши. Тоже ведь парадокс такой… вот к примеру телевидение себе вполне живет без платы за контент – с одной рекламы. И не жужжит. А здесь, оказывается, мало, надо и там и там денег взять. Не, ну понятное дело, если стольких бакланов кормить – никакой рекламы не хватит, конечно. Но я в упор не понимаю, если честно, зачем они в таком количестве нужны?

 

 

Я вот чего скажу. Единственное, что меня в данной ситуации утешает – что вся нынешняя картина настолько неестественна, что ей просто некуда деваться, кроме как отмереть самой по себе. Я понимаю, что подпирать ее будут изо всех сил – ибо звукозаписывающие, книгоиздательские и прочие компании превратились в динозавров, которые заинтересованы в сохранении прошлого статус кво в изменившихся реалиях. Ну тут оно всегда так – с научно-техническим прогрессом-то, вечно он кого-то разорит… То монахов-переписчиков, то ткачей, то еще кого… И всегда разорившиеся слои пытаются этому препятствовать, понятное дело. Ну вы луддитов хотя бы вспомните. Но практика показывает, что ничего хорошего из этого никогда не получалось. Однако же, как противен переходной этап…  

   





(107 comments) - (Post a new comment)

+100
[info]blades_of_grass
2009-01-09 03:52 pm UTC (link)
уй как хорошо сказано :)

(Reply to this) (Thread)

Re: +100
[info]shvedka
2009-01-09 05:03 pm UTC (link)
(краснеет)

(Reply to this) (Parent)

Хорошо сказано!
[info]ckryt
2009-01-09 04:22 pm UTC (link)
Но вот проблема с разлчностью копируемых объектов, иначе "творческий труд", она стоит, да.
То есть, если вы скопируете горшок, то будет два одинаковых горшка.
А если хотите тоже самое, только пуговицы перламутровые, то это уже творческий труд...
Кроме того, существуют еще авторы, которые пишут не в свободное от работы время "для души", как на zhurnal.lib.ru а существующие за счет написанного объема, поделенного на бумажные кирпичики, как к примеру Лукъянено, Никитин, Прозоров и иже с ними(имхо, писали бы не ради денег, а в свободное от работы время, для души, получалось бы лучше).
Тыкните мне пальчиком в современных ученых, инструментом трудов которых является один лишь ноутбук/компутер :-)

(Reply to this) (Thread)

Re: Хорошо сказано!
[info]shvedka
2009-01-09 04:28 pm UTC (link)
Я там писала про то, как обеспечивается оборудование и зарплата для ученых. Схему несложно перенести и на писателей. Насколько я помню, Ллео о подобной схеме писал, правда в локально-своих переменных. При условии наличия более глобальной структуры, таковая может просто кормить одного-трех-пятьдесят Лукьяненко просто ради права сказать, что он на них работает, получая деньги из близких, но других источников. Как, к примеру, делают большие университеты. Опять же, та же реклама...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Хорошо сказано! - [info]ckryt, 2009-01-09 06:30 pm UTC
Re: Хорошо сказано! - [info]shvedka, 2009-01-09 06:35 pm UTC
Re: Хорошо сказано! - [info]ckryt, 2009-01-09 06:51 pm UTC
Re: Хорошо сказано! - [info]shvedka, 2009-01-09 07:29 pm UTC
Re: Хорошо сказано!
[info]shao_s
2009-01-09 04:34 pm UTC (link)
Тыкните мне пальчиком в современных ученых, инструментом трудов которых является один лишь ноутбук/компутер

Математики и теоретические физики. А также, в первом приближении, литературоведы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

=)) - [info]erienman, 2009-01-09 04:39 pm UTC
Re: Хорошо сказано! - [info]ckryt, 2009-01-09 06:11 pm UTC
Re: Хорошо сказано! - [info]shvedka, 2009-01-09 06:13 pm UTC
Re: Хорошо сказано! - [info]ckryt, 2009-01-09 06:56 pm UTC
Re: Хорошо сказано! - [info]shvedka, 2009-01-09 07:31 pm UTC
Re: Хорошо сказано! - [info]tpars, 2009-01-10 03:16 am UTC
Re: Хорошо сказано! - [info]ckryt, 2009-01-10 08:41 am UTC
Re: Хорошо сказано! - [info]tpars, 2009-01-10 08:52 am UTC
Re: Хорошо сказано! - [info]shvedka, 2009-01-10 01:59 pm UTC
Re: Хорошо сказано! - [info]ckryt, 2009-01-10 02:37 pm UTC
Re: Хорошо сказано!
[info]shvedka
2009-01-09 04:35 pm UTC (link)
О копируемости объектов - это я в том смысле, что если я нажму F5 или "скачать" - у меня будет абсолютно идентичная копия книги, совершенно без затрат на копирование.

(Reply to this) (Parent)


[info]nekudza
2009-01-09 04:32 pm UTC (link)
У меня с курсами английского проблема, потому что я не могу в книге ручкой ничего написать, а вы – выбросить
та же ситуация(

Отличный пост, как всегда!
Кстати, вспомнил у Лема (ЕМНИП) предлагалось графоманам доплачивать. Чтобы не писала и не множили энтропию.

(Reply to this) (Thread)


[info]shvedka
2009-01-09 04:37 pm UTC (link)
Классная идея, слушай. Старик Лем как всегда прекрасен.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]shao_s, 2009-01-09 04:46 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 04:52 pm UTC
(no subject) - [info]sagarasousuke, 2009-01-09 09:03 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 09:07 pm UTC
(no subject) - [info]sagarasousuke, 2009-01-09 09:11 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 09:13 pm UTC

[info]shvedka
2009-01-09 05:42 pm UTC (link)
Кстати действительно впору общественное движение открывать, касательно книг с вписыванием чего-то руками. Ну феерическое ж свинство, запредельное. Вот книгу там в ванне утопить или грязными руками взять - это я могу (в Волкодаве на эту тему хорошо), а вот такое... А вот не дай бог детей завести - нынешние ж учебники все такие! И шо делать?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nekudza, 2009-01-09 05:54 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 06:01 pm UTC
(no subject) - [info]nekudza, 2009-01-09 06:06 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 06:09 pm UTC
(no subject) - [info]nekudza, 2009-01-09 06:13 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 06:15 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 06:16 pm UTC
) - [info]erienman, 2009-01-09 07:19 pm UTC
Re: ) - [info]shvedka, 2009-01-09 07:32 pm UTC
Re: ) - [info]erienman, 2009-01-09 08:50 pm UTC
Re: ) - [info]shvedka, 2009-01-09 09:06 pm UTC

[info]erienman
2009-01-09 04:35 pm UTC (link)
доходчиво =) Забавно, что о чём-то таком ещё Фома Аквинский задумывался (он писал об экономике рая, основанной на подаянии, в информационных технологиях именно такая схема становится всё популярнее, см. хотя бы www.kroogi.ru), что, вероятно, показывает несколько затянувшийся переход (а точнее, уход в другую сторону). Впрочем, можно и вправду надеятся, что именно при нашей жизни случится время перемен, есть основания =)
Жаль только, что сравнение с наукой меня не убедило - учёные на то и учёные, чтоб быть слегка блаженными и оторванными от реальности, много таких отраслей быть не может =)

(Reply to this) (Thread)


[info]shao_s
2009-01-09 04:39 pm UTC (link)
учёные на то и учёные, чтоб быть слегка блаженными и оторванными от реальности, много таких отраслей быть не может
1. У вас весьма превратное представление об учёных.
2. Прогресс в любых отраслях движется именно людьми, одержимыми идеей.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]erienman, 2009-01-09 04:41 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 04:47 pm UTC
(no subject) - [info]shao_s, 2009-01-09 04:50 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 04:54 pm UTC
(no subject) - [info]ckryt, 2009-01-09 07:01 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 07:34 pm UTC
(no subject) - [info]erienman, 2009-01-09 09:01 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 09:14 pm UTC

[info]shvedka
2009-01-09 04:41 pm UTC (link)
Вы видимо в научных кругах не существовали никогда :)) Поверьте, они а) крайне многочисленны, не менее чем литераторы и б) точно такие же люди, с семьями, детьми, уязвленным статусом и все такое. Просто вот так оно изначально устроено - и все тут.

Про Аквината забавно, не знала.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]erienman, 2009-01-09 04:47 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 04:49 pm UTC

[info]shao_s
2009-01-09 04:37 pm UTC (link)
Ну, тут насчёт научных публикаций немного упрощено. Они не просто пузомерка, они на оклад жалования тоже влияю. Из моей области деятельности - одно дело, когда ты публикуешься в Neuroscience Research и Brain Research Bulletin, и совсем другое - когда в Nature и Science. Эту разницу ощутил на себе.

(Reply to this) (Thread)


[info]shvedka
2009-01-09 04:42 pm UTC (link)
Я вот не ощутила... но тут такое. Конечно, все сильно упрощено. Я наоборот имела в виду не что статус публикаций есть по сути только пузомерка, а главной пузомеркой является статус, а не зарплата. Как-то так, что ли.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]shao_s, 2009-01-09 04:44 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 04:50 pm UTC
(no subject) - [info]shao_s, 2009-01-09 04:58 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 05:01 pm UTC
(no subject) - [info]shao_s, 2009-01-09 05:06 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 05:09 pm UTC

[info]shvedka
2009-01-09 04:43 pm UTC (link)
Слушай, ты серьезно публиковался в Science???

(на случай чего, я на более нижнем уровне разниці не заметила... но тут такое)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]shao_s, 2009-01-09 04:45 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 04:50 pm UTC
(no subject) - [info]shao_s, 2009-01-09 05:00 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 05:02 pm UTC
(no subject) - [info]shao_s, 2009-01-09 05:05 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 05:07 pm UTC
(no subject) - [info]shao_s, 2009-01-09 05:12 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 05:14 pm UTC
(no subject) - [info]shao_s, 2009-01-09 05:19 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 05:40 pm UTC
(no subject) - [info]shao_s, 2009-01-09 05:45 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-09 05:51 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-10 02:48 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2009-02-03 03:03 pm UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-02-03 03:05 pm UTC

[info]dimath
2009-01-09 08:10 pm UTC (link)
Не буду оригинальным. Но скажу.
Есть писатели/музыканты/кто угодно, которые готовы творить бесплатно - читайте/слушайте их. Есть другие, которые хотят писать и получать за это деньги и для которых принят закон об авторских правах, с которыми согласно большинство населения, если этот закон существует и если в стране демократия. А принятые законы извольте соблюдать.

Идеи по поводу негде купить/некуда класть - пережитки устаревших форм носетелей информации: покупайте в интернете и кладите на жёский диск компьютера.

Если сознание ещё не может перестроиться от дактельного мышления с необходимостью пощупать предмет покупки - перестраивайтесь, мыслите абстрактнее в конце концов.

Расскольников тоже не со зла старушку убил. Но это не значит, что он прав.

(Reply to this) (Thread)


[info]shvedka
2009-01-09 09:01 pm UTC (link)
Во-первых, прекратите хамить. Во-вторых, ваше общество (очень смешно о демократии, да) делает все, чтобы заставить меня покупать именно мегатонны макулатуры, а не содержимое жесткого диска - потому как это невыгодно перепродавцам. А в третьих, я готова платить производителям контента - но не собираюсь за свой счет содержать систему с миллионами посредничков и прочих надстроек - когда до реального производителя доходит одна сотая от заплаченного мной, прямо или косвенно. И именно эту ситуацию я и обсуждаю - если бы вы, разумеется, дали себе труд прочитать мой пост, а не становились в стойку по ключевым словам об авторском праве.

Касательно скачанного мной альбома любимой группы - все предыдущие ее диски, скачанные из интернета, были при первой возможности куплены в реале. Этот, очевидно, постигнет та же судьба. Тем не менее, я не считаю нормальным не слушать этот диск до того момента, как какой-нибудь менеджер сделает возможным нормальную покупку в удаленной форме. Собственно, в данной ситуации я и являюсь заложником этой шизофренической системы.

(Reply to this) (Parent)


[info]shvedka
2009-01-09 09:04 pm UTC (link)
Кстати, вот именно из-за этой продажи кота в мешке (которую вы воспеваете, как свободу от мышления - я только не поняла тактильного, дактильного или еще какого) народ и хавает разнообразную дрянь. Разумеется, кто ж вам продаст что-то хорошее, если вы не видите, что покупаете. Это невыгодно в конце концов.

(Reply to this) (Parent)

Извини, бога ради, но я несогласная
[info]baba_lyuba
2009-01-09 10:38 pm UTC (link)
Что ты декларируешь?
Что в литературе все (ну не все, а особо отличившиеся - не суть) зажрались, а в чистой науке все чистые и бескорыстные и не за деньги работают ни разу?
Хорошо ли это, спросим себя. Правильно ли, что ученые живут на государственную зарплату only и/или на зарубежные гранты? Почему, собственно, они не должны получать за публикации? Кстати говоря, они получают. Если публикуются в нужных журналах. Но по большому счету, в любом случае, ученые получают - и вовсе немало! - по совокупности публикаций и заслуг, но только опосредовано и отсроченным платежом - в виде приглашений на различные конференции "в миру", так сказать, а они, в свою очередь, ведут (в случае успеха) к приглашениям прочесть курс лекций в каком-нибудь ..льском университете, возглавить тематику в ..-онском университете и т.д. вплоть до предложений войти в штат ..дского университета.
Так что у ученых свой рынок и своя драчка. Ты никогда не слышала о том, как рецензенты "зарезают" статьи, если авторы посылают на публикацию нечто, противоречащее взглядам (=расчетам) самих рецензентов? А я слышала. И знаю. И это не моих статей касалось - так что меня не обвинишь в предвзятости. И они знают за что борются. Пока тема "на мази" можно срубить неплохие бабки. А через 15 лет - когда уже будет доказано, что гипотеза оказалась ошибочной, бабки назад отбирать никто не будет.
Это не значит, что все ученые такие ужасные кю. Вовсе нет - большинство действительно работает "на идею" и не позволяет себе "левых" или "конъюктурных" публикаций. Но механизм существует.
А что делать литераторам? Их не позовут в Бостон читать курс лекций на тему, как надо писать русскоязычную прозу, чтобы быть востребованным писателем на пространстве СНГ в современных условиях. Ну не позовут. Потому как это вам не полупроводники - кому нужна нахрен эта Россия? И даже - вполне допускаю! - ни одно западное издательство не заинтересуется талантливым, но уж особо специфически "русским" ("украинским") писателем.
А жить им на что? Ученый - даже не гений! - а.. скажем.. помощник гения, или, откровенно говоря, просто его друг по университету (даже если работает в другом институте) - проживет. Гений оформит его, как своего ассистента / соавтора / лаборанта / инженера и т.п. А молодой амбициозный литератор, который хочет стать великим писателем и верит в себя - на что ему жить? Идти программистом, а писать по ночам с 23 до трех ноль ноль? Загнется. И весь его талант - если таковой был в зародыше - улетучится.
Пусть продают свои книги. Неважно в каком виде - бумажном, электронном, магнитном. Кто купит - тот купит. Это рынок.
Все путем, на мой взгляд. А то, что мы все у них воруем по-маленьку... ну воруем. И это тоже нормально. Когда они станут успешными и богатыми - смогут тратить деньги на секьюрити. А пока не успешные - мы воруем. Но если много людей ворует у писателя N, то его и покупают больше остальных. Значит он, по любому, выделится из толпы ...

(Reply to this) (Thread)

Re: Извини, бога ради, но я несогласная
[info]shvedka
2009-01-09 10:50 pm UTC (link)
Ир, подожди, я не о том совершенно. Я, собственно о том, что вполне
_может_ существовать система, в которой нормально действует большое количество народу, не получая денег от прямой продажи контента. Сторонники авторского права в существующей форме доказывают совершенно обратное - что только уродливое образование, которым является нынешняя система копирайта со всем этим огромным количеством дармоедов итп , построенная сугубо на перепродаже копируемых ценностей _каждому_ потребителю, может обеспечить нормальное существование авторам. А это полная фигня на самом деле. Мне кажется, что текущая система точно также не выгодна молодому писателю/музыканту, как и мне - потребителю. Причем не выгодна не только за счет того, что бОльшая часть денег по дороге между потребителем и производителем растворяется в тумане, а еще и из-за своей совершенно невероятной по нынешним информационно-технологическим временам негибкости и неповоротливости.

Т.е. это скорее рассуждения космического масштаба и космической же глупости, но мне кажется, что рано или поздно система эволюционирует именно в таком направлении. Поскольку оно является энергетически более выгодным и больше соответствует текущим реалиям. Ты со мной не согласна?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Согласна ли я? :)) - [info]baba_lyuba, 2009-01-09 11:03 pm UTC
Re: Согласна ли я? :)) - [info]shvedka, 2009-01-09 11:14 pm UTC
Re: Извини, бога ради, но я несогласная - [info]shao_s, 2009-01-09 11:45 pm UTC

[info]skie2004
2009-01-10 09:44 am UTC (link)
да-да-да, http://lib.rus.ec наше все! ;)))

(Reply to this)

Не думала купить себе читалку?
[info]marina_che
2009-01-14 11:47 am UTC (link)
Если экран КПК для чтения тебе маловат, очень рекомендую прикупить себе читалку. Что-нибудь на е-инках... Если не ошибаюсь - ты с Украины? Если да - тебе везет - у вас там сразу 2 производителя книг - lBook и PoketBook. Цена не маленькая, но зато и сервис есть и прочие прелести. Нам, в России с этим меньше повезло (((
В общем весьма советую - зайди на форум www.the-ebook.org , посмотри в соответствующих ветках. Лично мне больше импонирует лбука, у нее экран к материнке не приклеен. Софт у покета пока лучше - но только пока. У лбуки он тоже активно развивается.

(Reply to this) (Thread)

Re: Не думала купить себе читалку?
[info]shvedka
2009-01-14 11:54 am UTC (link)
У меня руки специфическим образом прицеплены, мне дорогую технику нельзя... КПК у меня выживает месяца 4-6, поэтому я покупаю на ебэе чего-нить за 30 долларов - и счастлива :)) Не покет, палм. На самом деле не то чтобы читать неудобно, просто медленнее получается - но меня это не очень расстраивает, потому что спешить в-общем, и некуда, все равно на мою скорость потребления хороших книг найти не удается достаточно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Не думала купить себе читалку? - [info]marina_che, 2009-01-14 03:23 pm UTC
Re: Не думала купить себе читалку? - [info]shvedka, 2009-01-14 04:07 pm UTC
Re: Не думала купить себе читалку? - [info]marina_che, 2009-01-14 10:47 pm UTC
Re: Не думала купить себе читалку? - [info]shvedka, 2009-01-15 01:22 pm UTC

[info]arteume
2009-01-14 08:19 pm UTC (link)
Приходи на http://lib.rus.ec ! Там много книг и много пиратов. Основной формат фб2. Я оттуда постоянно много чего выкачиваю. Ресурс на эквадорском домене, хостится в штатах, законы эрэфии имеет в виду в полный рост.

(Reply to this) (Thread)


[info]shvedka
2009-01-14 08:59 pm UTC (link)
(отвлекается от конвертации фб2 в пдб) Ась?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]arteume, 2009-01-15 01:06 am UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-01-15 01:19 pm UTC
(no subject) - [info]shannar, 2009-02-18 09:42 am UTC
(no subject) - [info]shvedka, 2009-02-18 11:31 am UTC
Про фундаментальную науку
[info]myem
2009-01-17 01:28 pm UTC (link)
Гм... Слушай, а ты в курсе, подо что в Харькове организовали УФТИ (ставший впоследствии ХФТИ и отпочковавший многие прочие институты?

Дык под промышленность его организовали. Не под эфемерные звёздочки считать, или, там, о красивостях физических явлений статьи писать - а чтобы была практическая польза. Очень практическая: в эпоху советских репрессий под отсутствие оной "пользы" пытались сгноить того же Ландау, да и чуть не сгноили, да и некоторые наши современники, по сей день уважающие Сталина более Ландау считают, что не сгноили последнего зря.

Я это к чему? К тому, что на деле - в идеале фундаментальная наука в данном конкретном месте должна быть хотя бы "где-то рядом" с практикой. Именно потому, что зарплаты "такие" (и как бы им не стать ещё хуже, в перерасчете на потребительскую корзину или инвалюту), потому что "как-то жить надо", и потому что ещё в застойные времена в СССР вполне себе были такие хозрасчётные темы, где - отчасти фундаментально, отчасти - исключительная практика прикладного профиля (с активным привлечением специалистов из смежных, но практических-инженерных областей, а как же, мастеров на все-все руки у нас не бывает, да и в сутках 24 часа!) проводились какие-то необходимые заказчику изыскания.

Более того, и по основному доходу всех наших НИИ - хозтемам ситуация была совершенно такая же. ХФТИ занимался атомом, ИРЭ и ко - всё теми же локаторами и всем, отсюда истекающим. Почему оно вообще в Харьков пошло - да потому что харьковчане во времена битвы под Москвой создали первый советский радиолокатор. Который был срочно нужен для защиты от вполне реальных бомбардировок фашистской авиации. А не потому что захотелось на практике решить красивую задачу :)

И пошло-поехало, что нам на парах рисовали интересные формулы, или концепты, скажем, об явлениях в ионосфере, и, сразу - о вполне оборонном приложении данных явлений (например, по возмущениям в верхних слоях атмосферы определялись время и место запуска различных штатовских ракет). Со степенями допуска (я это уже чуть не застал), уклоном в любимую оборонку (в случае местного "радио", например, каковая оборонка сейчас Украине нафиг не нужна - почему наша наука и прёт в научный оутсорсинг) и теми же технико-экономическими или оборонными обоснованиями и под "струны", и под какие "нестандартные возмущения".

А затем прикладной аспект, если он имеет реальную ЦЕНУ - он становится не то что не публичным, он становится тайной. Государственной, или же коммерческой. Начиная с какой плотности записи на уникальном супер-пупер винчестере, и заканчивая какими-нибудь шпионско-военными хитростями подводной радиоразведки. Со всё теми же допусками, грифами "Секретно", и бешеными деньгами, которые можно заработать на ноу-хау, либо на кардинальном улучшении уровня госбезопасности. Для воспроизведения в конкретных, некопируемых (ну разве что в серии на конвейере - больше серия - ниже цена) приборах.

Я это к чему? Да к тому, что даже спонсируемые каким Сони или Беллом супер-пупер учёные часть своей ставки отрабатывают по вполне практической тематике. Которая потом принесёт деньги и им, и всей, менее гениальной прослойке между ними и конечным приложением и его покупателем в магазине или на военном/научном/патентном тендере. А прослойку как-никак, кормить надо, разделение труда есть нужная штука: кто-то разрабатывает и придумывает, кто-то производит, кто-то договаривается, кто-то доставляет, кто-то сбывает. Вот где-то так оно на самом деле. И, кстати, в большинстве областей человеческой жизнедеятельности, где позволяется "подумать об отвлечённом" приветствуется думание лишь в определённом ключе. А активные отклонения от "ключа" могут приводить к разным последствиям, вплоть до увольнения.

Что, например, и наблюдается, скажем, на моем конкретном примере. Ну да это частности, а в общем, боюсь, я таки прав. Без гарантий какой-то практической пользы - надо быть лордом-помещиком, жить с одного, ну а "наука" - типа просто "для души".

(Reply to this) (Thread)

Re: Про фундаментальную науку
[info]shvedka
2009-01-17 01:44 pm UTC (link)
Я похожа на идеалистическую идиотку? В принципе, у меня даже в отделе такая же картина мира, как я уже сказала - часть народу делает локаторы, а часть рисует формулки. Проблема в том, что никому не приходит в голову эти формулки продавать. И я совершенно не вижу причин, по которым близкая структура не может сложиться в литературе/музыке/программировании - когда в рамках одной и той же структуры кто-то, к примеру, пишет свободно распространяемый код, а кто-то за деньги цепляет к нему перламутровые пуговицы по желанию заказчика. Деньгами делятся и все довольны. Как-то так.

На самом деле радиолокаторы при всем при этом не самый интересный пример. Вот к примеру чуть выше мы очень мило пообщались с нейрофизиологом shao_s. Я так понимаю, от его исследований до какой-то практики - как до неба. Могу ошибаться, конечно, но... Или вот Духа как-то пыталась спросить, как его исследования могут быть реализованы практически. Затруднился ответить. Не потому что исследования фигня, а потому что все эти константы взаимодействия в ДНК страшно далеки от народа. И ничего, вполне себе существуют, зарплату получают. А это уже собственно дело глобальной структуры - у которой с одной стороны такой фундаментальный Дух или Шао - а с другой - выход на практику. Но Духу не надо забивать себе мозги тем, как его ДНК на хлеб намазать. И продавать оттиск статьи за 10 гривен на лотке тоже не надо.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Про фундаментальную науку - [info]myem, 2009-01-17 05:06 pm UTC
Re: Про фундаментальную науку - [info]shvedka, 2009-01-17 05:27 pm UTC
Re: Про фундаментальную науку - [info]myem, 2009-01-17 08:30 pm UTC
Re: Про фундаментальную науку - [info]shvedka, 2009-01-17 08:55 pm UTC

[info]lev_evgenevi4
2009-04-06 10:21 pm UTC (link)
Хорошо!
Видимо, идеи в воздухе витают. Я эту тему месяц назад ковырял тутЪ
http://lev-evgenevi4.livejournal.com/111063.html
и продолжение
http://lev-evgenevi4.livejournal.com/111646.html

Вообще, я за универсальную классификацию издаваемой литературы (вообще инфоконтента), и распределение доступности в соответствии с этой классификацией (по второй ссылке подробно).

(Reply to this)

Свободный доступ к научной информации
[info]nol21
2009-04-07 07:41 am UTC (link)
Что то я этого на практике не вижу:
- многих специализированных журналов в свободном доступе (для любого желающего)в сети интернет нет, хочешь почитать, но не являешся сотрудником определённых научных институтов - плати, к примеру за "Вулканология и сейсмология".

- справку из института, к примеру рыб.хозяйства и океанографии, тоже за бесплатно не дадут, особенно если дело касается не опубликованных данных конкретного специалиста, который до пенсии всё о грантах мечтает.

- доступ к геологическим отчётам - за деньги, причём отчёты по геологической съёмке массштаба более крупного чем 1:200000 - информация секретная и "простым смертным" недоступная.

- издающиеся научные монографии защищены авторским правом, на книгах стоит значёк копирайта, хочёшь прочесть - покупай книгу или иди в библиотеку.

(Reply to this) (Thread)

Re: Свободный доступ к научной информации
[info]shvedka
2009-04-07 10:26 am UTC (link)
Свободный доступ!=свободному использованию. Здесь речь идет о том, что вы можете использовать любые данные, которые были открыто опубликованы, в своих работах, не получая миллионных исков от наследников Ляпунова за то, что воспользовались его теоремой для доказательства своей. (Open source, ткскзть. Не путать c free software) Равно (далее) о том, что примитивная схема проданный экземпляр-роялти здесь опять-таки не используется, автор не получает денег за статью как таковую.

А насчет неопубликованных данных...ну, не знаю, как оно там в рыбном хозяйстве - а я свои никому не покажу, конкуренция однако, да. Однако к теме это имеет весьма слабое отношение.

(Reply to this) (Parent)


(107 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…